Химик с Кренделем почемуто миряться с существованием поляков и запорожцев и не требуют сослать их в Сибирь - хотя это как раз никого больше не задевает
о РП вспоминал и Хик и Химик
о Запорожцах буквально на прошлом ходу Крендель
о Литве почему-то Химик тоже совсем недавно.
Почему Польшу Химик не депортировал в Норвегию - я без понятия
Запорожцев Кренделю собственно некуда переселить, как я понял.
насчёт чита я может и перегнул - прошу без обид - но по сути это факт - использование управление фракцей ИИ в своих интересах .. или это как то по другому называеться ?
у меня впечатление, что русский для тебя не родной язык, настолько странно ты формулируешь тезисы.
Я не управлял османами!!! Ты мне не дал!!!
чит хоть и не злостный, но чит или ты сможешь утверждать что не пользовался эти 6 ходов морскими перевозками ?
я смогу утверждать, что пользовался морскими перевозками и предыдущие 10(или около) ходов, когда флотом османов управлял ИИ и когда я разбил турков в Малой Азии и практически полностью её и острова оккупировал.
Поражение от флота потерпел один раз, на первом ходу, когда не имел ни одного порта на Черном море. Остальное время плавал от порта к порту или вдоль берега.
Ещё раз повторю - без согласия других игроков никто не имеет право управлять фракцией ИИ !
Я ПРОТИВ ! Химик тоже ! какие ещё аргументы нужны ?
все очень просто.
было принято коллективное решение (активной поддержкой, молчаливым согласием, нейтралитетом) о депортации.
твердых мнений против не было.
только коллективно (активной поддержкой, молчаливым согласием, нейтралитетом) оно и может быть отменено.
иначе это подстава, так как два из семи участников использовали игровые средства для воплощение этой процедуры.
т.е. ответом на вопрос что еще нужно есть: отсутствие твердых мнений против.
Для невнимательных, повторю.
В игре существует неприятная фатальная ошибка с невозможностью сохранится и продолжить игру, после уничтожения фракций
Польша -- Войско Запорожское, Московское царство -- Всевеликое войско Донское, Османская империя -- Болгарское царство
Столкнувшись с последним лидером уже побежденной де факто фракции Османская империя пользователь
AppS предложил поручить депортацию лидера этой побежденной фракции в изолированный от моря Дамаск ему. Так как валашские войска были на границе в полном боевой готовности(только что взяли Конью), ориентировались в пространстве и расположении турецких войск/флота и сделали бы это быстро. Более того, они бы взяли Дамаск и сделали бы его валашским, если бы не досадный баг мода.
Чтобы никто не мог упрекнуть его в злоупотреблениях, AppS также предложил публичный контроль за своими "турецкими" ходами.
Но пользователь форума с ником
vadim1 оспорил кандидатуру AppS-a, предложив нейтральную кандидатуру, AppS согласился, сошлись на Шамане.
т.е. пользователь
Шаман получил обязанность депортировать лидера фракции Османская империя в Сирию на краю игровой карты, бесплодная провинця, не имеющая порта и минимум из существующих шансов умереть.
Сроки не обсуждались, высказалось лишь предположение vadim1-a о "2-3 ходах", подтвердить или опровергнуть это предположение в новой ситуации с новым "турком" никто естественно не мог.
Шаману времени потребовалось естественно же больше, так как:
а) войска(свои), которыми он решил захватить Дамаск были от Дамаска дальше валашских.
б) он плохо знал игровую географию.
Следовательно первоначальная ответственность за увеличение ходов, потраченных на депортацию лежит на vadim1-ме отклонившем кандидатуру AppS-a
Оглядываясь на решение о депортации, которое поддержали игроки, AppS создал на Кипре форт и поселил туда войско, содержание которого ежеходово стоило валахам 901уе + постройка форта 500у.е.
Оглядываясь на решение о депортации, которое поддержали игроки, пользователь Шаман войском, содержание которого ежеходово стоило сефевидам ориентировочно 1000-2000 у.е.(точную сумму может сказать он) довел сефевидское войско и осадил Дамаск.
т.е.
Шаман практически выполнил поставленную задачу. следующим ходом Дамаск падет. И вероятно следующим или через ход(точно может сказать сефевид) османы овладеют Дамаском посредством Шамана как и было задумано.
сейчас же,
пользователь vadim1 решил резко пересмотреть свое решение, так как считает(ошибочно кстати), что это улучшит тяжелое положение его восточного фронта, и свою заинтересованность не скрывает.
его решил поддержать пользователь ximik, так как вероятно он считает, что таким образом ослабит фракцию валахов, которая в текущий момент представляет прямую конкурентную силу на его фронте в восточной части Московского царства.
Эти пользователи
не предлагают компенсаций ни AppS-у(потеря денег и потеря возможности захватить в альтернативном случае Дамаск), ни Шаману, последнему к слову нужно еще и вести свои войска назад.
Напротив, vadim1, а за ним и ximik
выдвигают обвинения об умышленных злоупотреблениях AppS-ом и Шаманом сложившейся ситуацией.
Доказательств этого они не приводят, предлагая лишь свои версии:
а) ximik настаивает на том, что Шаман, управляя стеком боевых османских галер, боялся причинить вред валахам AppS-a, который мог отыгратся на сефевидах Шамана.
к сожалению, ximik не указал,
- какая часть флота валахов будет наносить контрудар по сефевидам, если он(флот валахов) будет в открытом море атакован или блокирован в портах османским флотом под руководством Шамана
- что в описаном им случае будет делать турецкий флот управляемый Шаманом следующим ходом за агрессией валахов и каким образом валашский флот, состоящий из легких суден, сможет далее противостоять на море османскому руководимым не ИИ, которого можно обмануть, а недружелюбно настроенным игроком, собственные города которого были валахами атакованы.
б) vadim1 вообще никак не обїясняет каким образом по его мнению AppS сознательно злоупотреблял ситуацией.
vadim1 не объясняет, почему не нужно переходить три хода, на которые по его мнению затянулась депортация султана, ходя такое требование было бы логичным, если vadim1 видит злой умысел.
Он не объясняет,
почему нельзя подождать еще пару ходов до конца депортации(этим ходом Шаман рапортовал об осаде Дамаска), после которой османы должны были быть переданы ИИ.
Требования об управлении османским мощным флотом ИИ вполне обоснованы, так как флот под управлением ИИ серьезная угроза для стран не имеющих портов на море в регионе(например, бывший венецианский флот, ставший ребельским, мешает средиземноморскому валашскому флоту быстро выбить трансильванцев vadim1-a из города Венеции и побережья). И эти требования, как и запланировано, должны будут выполнены по окончании депортации.
Сейчас можно зафиксировать
попытку(осознанную или нет, не известно) vadim1-a причинить вред фракции Валахия под управлением AppS-а в пунктах:
- прямой денежный ущерб по содержанию валашских войск на Кипре и форта - около 6000 денег
- ущерб в виде задержки(сейчас два хода) переброски этих войск на активный валашско-трансильванский фронт
- ущерб в виде затрат на постройку барка, необходимого для переброски войск на Кипр и его содержании - около 1000 денег
- ущерб в виде задержки(сейчас два хода) этого судна на активный валашско-трансильванский фронт
- ущерб в виде неоккупировании валахами Дамаска.
- ущерб в виде несоответствии стратегической расстановки на юге ожидаемой и всякого рода психологические моменты я не учитываю, хотя естественно они есть.
т.е. традиционный ущерб, который может получить игрок, который играл по одним правилам, а затем неожиданно будет должен по другим.
Итого:
- депортация была vadim1-ом в той или иной форме поддержана.
- наиболее эффективный и быстрый способ(под управлением AppS-а) депортировать был отклонен
- точные сроки депортации не были оговорены
- Шаман не затягивал депортацию
- до окончания депортации на данный момент осталось ход-два.
- решение прервать депортацию возникло у vadim1-a как только в порту прифронтовой Силистрии появились валашские кораблики с пушками.
Сообщение отредактировал AppS: 31 марта 2010 - 03:53
Тема закрыта
