Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Отечественная война 1812 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 213

#71 Vendigo

Vendigo

    Кошовий ПисарЪ

  • Старшина
  • 14 881 сообщений
  • Откуда:Ukraine. Lemberg(Leopolis)
  • Награды:
Регистрация: 16.мая.06
Слава: 3 884

Отправлено 26 июня 2010 - 17:07

ибо нельзя было дать Наполеону разбивать мелкие группы русской армии концентрированным ударом.

А как это? Рабить несколько групп, концетрированным ударом.
  • 0

Убей бобра - спаси дерево!
Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы. © Отто фон Бисмарк
Может мы и динозавры, но зубы ещё целы © Paul
Я добрый, а Вендиго - это Вендиго. © Adasyg

plus.gif pernach.gif Im4lLTQ.png
Fuer Grissa Ost Drauka
Vendigo.gif
 
JWlrNAK.png YeV2rLX.png


#72 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 26 июня 2010 - 19:59

Vendigo, думаю, что имелось в виду: концентрировав войска, разбивать мелкие группы русской армии по отдельности - одну, затем другую...
Это ведь был, так сказать, фирменный стиль Наполеона - успевать разбивать врагов по отдельности, не дав им объединиться. Кажется, никому в европейских масштабах это так не удавалось, как ему.
Сам Наполеон писал (цитирую по памяти): "я всегда считал и считаю, что стратегия заключается в одном - собрать все силы в нужное время в нужном месте".
Немудрено, что никто из европейских полководцев не искал встречного боя с ним. Тем более боялись приближаться (располагая любым войском) на расстояние, допускающее ответный удар)
  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#73 Ober-Leutenant

Ober-Leutenant

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 370 сообщений
  • Откуда:Сибирь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 03.ноя.08
Слава: 434

Отправлено 27 июня 2010 - 17:04

Я не поленился и решил полюбопытствовать, что ж там показывают в киношке про русскую разведку. Самым удивительным на фоне невообразимой смеси из реальных персонажей и действительно имевших место событий, с одной стороны, и произвольных интерпретаций и откровенных выдумок, с другой, оказалась фигура главного «эксперта», повествовавшего о чудесах, свершенных «великолепной семеркой» первых русских разведчиков. Им оказался прекрасно знакомый мне ]]>Евгений Понасенков]]>, «исторические труды» которого изобилуют таким сонмищем ]]>элементарных ошибок и целенаправленных подтасовок]]>, что на Форуме истфака МГУ, где Понасенков учился, но так и недоучился, даже создали страничку ]]>«Понасенков и история - вещи не совместимые»]]>. Мне любопытно, почему авторы обратились именно к этому нарциссу, который не имеет даже университетского исторического диплома, не говоря уже об ученых степенях и званиях, а не к серьезным историкам типа Соколова, Васильева, Троицкого или Мироненко? Очевидно потому, что именно проходимцы типа Понасенкова способны тоннами производить исторические сенсации для невзыскательной публики. Впрочем, я не об этом.

В исторической киноподелке о талантах русских «агентов 007» 7 русских агентов говорится о том, что аналитическим мозгом Секретной экспедиции Военного министерства был подполковник П.А. Чуйкевич, де предвосхитивший ход войны и снабдивший своими выводами не только военного министра М.Б. Барклая-де-Толли, но и самого императора, который де под влиянием ее принял решение отступать. Забавность ситуации состоит в том, что Чуйкевич подал свою записку 2 апреля 1812 г. (она давно опубликована и с ней можно ]]>ознакомиться]]> и заодно оценить насколько ход войны был предвосхищен), однако т.н. «скифский план» Барклай доложил Александру I еще в 1807 г. (версия авторства «скифского плана» изложена в кн.: Тартаковский А.Г. Неразгаданный Барклай. Легенды и быль 1812 года. – М., 1996.). Если вынести за скобки все эти «шпионские игры» «великолепной семерки», то окажется, что идея стратегического отступления (точнее «ретроградных линий» в терминах того времени) овладела умом Александра I безотносительно к деятельности «первых русских разведчиков». Строгое следование этой стратегии Барклая (несмотря на то, что сам Александр от нее неоднократно отказывался), автором которой он по всей видимости и являлся, в преобладающей степени способствовала итогу кампании 1812 г.

P.S. А куда делась отповедь русофобам? Я хотел сохранить ее себе на память…

Ober-Leutenant, флейм был удален.

Сообщение отредактировал Стрiлець: 27 июня 2010 - 22:08

  • 0
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

#74 Alick

Alick

    Джура

  • CиЧевик
  • 63 сообщений
  • Откуда:Днепропетровск
Регистрация: 01.окт.10
Слава: 0

Отправлено 05 января 2011 - 16:12

Я вёл речь о совершенно конкретном эпизоде – отступлении армии Кутузова из-под Малоярославца утром 14 октября на юг в сторону Калуги. Как раз в этот момент Наполеон начал отступление на север – в сторону Можайска. Таким образом, Кутузов действительно отступал от отступающего противника. Не знаю, что мешает плохому танцору, но я оставляю Вам самостоятельно определить насколько искусными оказались в данном случае тактические навыки Кутузова.

Видимо, не менее искусным, чем Бони при Маренго - не так ли?
  • 0
И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.

http://www.proza.ru/avtor/alickz


#75 Ober-Leutenant

Ober-Leutenant

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 370 сообщений
  • Откуда:Сибирь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 03.ноя.08
Слава: 434

Отправлено 05 января 2011 - 18:04

Видимо, не менее искусным, чем Бони при Маренго - не так ли?

Наполеон после Маренго отступил от отступающих австрийцев? Не знал.
  • 0
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

#76 Веталь

Веталь

    CiЧовий дiд

  • Хорунжий
  • 4 246 сообщений
  • Откуда:Украина Львов
  • Награды:
Регистрация: 04.мар.09
Слава: 296

Отправлено 05 января 2011 - 21:13

«скифский план» Барклай доложил Александру I еще в 1807 г.

Я согласен с тем, что авторство "скифского плана" принадлежит Барклаю-де-Толли. Об этом упоминается, например, в книге Балязина "Фельдмаршал М.Б.Барклай-де-Толли", где есть упоминание о том, что в 1807г. Барклай излагал свои мысли, на счет возможной войны с Наполеоном на территории России, в беседах с финансовым советником при прусском премьер-министре Бартольду Нибуру (в будущем прусскому историку). Впоследствии об этих беседах Нибур сообщил французскому генералу Матье Дюма, который и записал их в своем "Кратком очерке о военных событиях 1799—1807" (хе-хе, совсем кратком на 19 томов-то):"В случае вторжения его в Россию следует искусным отступлением заставить неприятеля удалиться от операционного базиса, утомить его мелкими предприятиями и завлечь во внутрь страны, а затем с сохраненными войсками и помощью климата подготовить ему, хотя бы и за Москвою, новую Полтаву".В общем, никаких пресловутых разведчиков в разработке плана и близко не было )))
  • 0
CPU: Intel Core i5-4690К
LCS: NZXT Kraken X61
MB: Asus Z97-Pro Gamer
GPU: Asus GTX970 Black
RAM: Crucial Ballistix Tracer 16Gb (kit 4x4) DDR3 1866MHz
SSD: Crucial M550 256Gb
HDD: WD Green 2Tb
PSU: Super Flower Golden Green HX 650W
Case: NZXT S340
 
K-board: A4Tech KL-5
Mouse: A4Tech Bloody V7M + Asus Cerberus
M-pad: Asus Echelon
Headset: Asus Echelon Camo
Speaker: Sven SPS-700
Display: 27" Samsung Curved S27E510C

#77 Alick

Alick

    Джура

  • CиЧевик
  • 63 сообщений
  • Откуда:Днепропетровск
Регистрация: 01.окт.10
Слава: 0

Отправлено 07 января 2011 - 12:17

Наполеон после Маренго отступил от отступающих австрийцев? Не знал.

я - об искусстве Бони, который атаку австрийцев благополучно проспал, после чего, беря за образец Ваше высказывание о Кутузове, предлагаю оценить уровень искусства Наполеона.
  • 0
И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.

http://www.proza.ru/avtor/alickz


#78 Ober-Leutenant

Ober-Leutenant

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 370 сообщений
  • Откуда:Сибирь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 03.ноя.08
Слава: 434

Отправлено 07 января 2011 - 13:24

я - об искусстве Бони, который атаку австрийцев благополучно проспал, после чего, беря за образец Ваше высказывание о Кутузове, предлагаю оценить уровень искусства Наполеона.

Раз сами предложили - Вам и карты в руки. Оценивайте!
  • 0
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

#79 agnez

agnez

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 3 917 сообщений
  • Откуда:Сион, 7 колодцев
Регистрация: 26.фев.09
Слава: 181

Отправлено 07 января 2011 - 13:39

Ober-Leutenant, а может камраду посоветовать прочесть к примеру того же Чандлера, тогда и глупостей писать не будет?
  • 0

MB: ASUS PRIME Z390-A
CPU: Intel Core i7 9700K 3.6Ghz(ОС 5.0Ghz)
COOLER: Arctic Liquid Freezer II 280
MEM: 
G.Skill Ripjaws V DDR 4 32Gb(8x4) 3600MHz CL15 15-16-16-36 1.35v
VGA: RTX 3080 ZOTAC GAMING Trinity OC

SSD 1: ADATA XPG GAMMIX S50 Lite PCIe NVMe M.2 2TB
SSD 2: ADATA XPG SX8200 Pro NVMe M.2 2TB
SSD 3: Samsung 860 QVO 2TB
PS: Corsair HX850 Series 80+ Platinum 850W

CASE: Full-Тower Corsair Graphite 780T
Monitor: 
ASUS TUF Gaming VG32VQ1B 31.5", WQHD(2560 x 1440), 165Hz, 1ms, HDR10, ELMB


#80 Alick

Alick

    Джура

  • CиЧевик
  • 63 сообщений
  • Откуда:Днепропетровск
Регистрация: 01.окт.10
Слава: 0

Отправлено 07 января 2011 - 15:55

Раз сами предложили - Вам и карты в руки. Оценивайте!

Оцениваю - по результату. А результат - на о. Св. Елены, следовательно, Бони - лопух. В тактике не изобрёл НИЧЕГО, кроме специфических для Египта дивизионных каре, в стратегии обыгран Кутузовым, в политике, используя лексикон товарища Сталина, пр...л доставшееся ему наследство.
  • 0
И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.

http://www.proza.ru/avtor/alickz





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II