Сообщений в теме: 1606

[Ehnaton]

По поводу страхов о падении производительности ДХ11, то они обоснованы, но что мешает тем у кого слабая система играть и дальше на ДХ9?И я что-то не пойму - ведь пресс версия была с ДХ11, может не полностью и не со всеми плюшками, но ведь была? Так? И что-то я не помню чтобы кто-то в обзорах особо негодовал по поводу непомерной прожорливости игры.

Сообщение отредактировал U633: 30 марта 2011 - 19:46

[zavulon]

И я что-то не пойму - ведь пресс версия была с ДХ11, может не полностью и не со всеми плюшками, но ведь была? Так? И что-то я не помню чтобы кто-то в обзорах особо негодовал по поводу непомерной прожорливости игры.

А Вы не в курсе, что она из себя представляла? Если только пару уровней, так может именно их оптимизировали, дабы не позориться перед широкой публикой, ну и чтобы отзывы об оптимизации были положительные и народ без опасения того, что будет тормозить, ломанулся в магазины покупать игру.

Сообщение отредактировал U633: 30 марта 2011 - 19:48

[Ehnaton]

я отвечу непосредственно спрашивающему:

Для Сёгуна 2 нужен ХП СП2 или СП3?

Ставь Вин7 64 если оперативки 4Гб и\или более, и Вин7 32 - если менее 4Гб.

Если при 2-3Гб ты поставишь Вин7-64, то ничего кроме меньшего в итоге доступного количества памяти и возможных проблем с драйверами и совместимостью ты не получишь.

Сообщение отредактировал U633: 30 марта 2011 - 20:08

• 0

• Наверх

[U633]

Для меня Shogun 2 в целом технически исполнен хорошо,по факту. Его не сравнить с безобразной Империей первого разлива.
Но есть кое какие странности, просадки на топовых картах по разным причинам, нет сглаживания.
Значит в этой игре без DirectX11 ну никак нельзя было сделать сглаживание в день релиза?

zavulon

Если только пару уровней, так может именно их оптимизировали, дабы не позориться перед широкой публикой

Тогда возникает вопрос, почему пару уровней смогли сделать, а всю игру нет?
Как такое может быть? Это нормально или как?

Ставь Вин7 64 если оперативки 4Гб и\или более, и Вин7 32 - если менее 4Гб.

Так я с этим согласен, всегда сам это советовал. И более того, оптимально когда Вин7 64 и оперативки от 4Гб до 8гб.

Сообщение отредактировал U633: 30 марта 2011 - 20:11

[Ehnaton]

U633, согласен, мы просто не поняли друг друга в вопросе 64 битности.
Вы полагали что это и так понятно что нужно 4+ гигабайт, а я полагал что человек спрашивающий про XP sp2 vs XP sp3 может и не знать о необходимости 4 и более Гб в случае выбора 64битной версии. Ну да бог с этим со всем.

Вы мне вот что скажите, вы всерьез полагаете что DirectX тормозит развитие игр? Только честно.
Так а что же тогда, по вашему, мешает разработчикам игр прямо сейчас создавать игры прямо на ассемблере или каком-нибудь С++? И для каждой железки отдельно писать вручную машинный код? Думаю вы и сами знаете что мешает - это просто нерационально. Долго, безумно дорого, безумно трудно.
Так при чем здесь ДХ? Поймите же что Ричард ляпнул, проговорился и только.

Тогда возникает вопрос, почему пару уровней смогли сделать, а всю игру нет?
Как такое может быть? Это нормально или как?

Меня тоже терзают смутные сомненья что освещение, сглаживание, тени, шейдерные процедуры, создаются для движка вцелом. И вряд ли можно специально как-то сильно уж оптимизировать в этом смысле отдельных юнитов, части карты.

Сообщение отредактировал Ehnaton: 30 марта 2011 - 20:21

• 0

• Наверх

[U633]

Ehnaton
Ну слава богу, мы с вами наконец поняли друг друга.

Вы мне вот что скажите, вы всерьез полагаете что DirectX тормозит развитие игр? Только честно.

Точно ничего не полагаю. Допускаю разные точки зрения.
Моё мнение,что шумихи с DirectX 11 много, а игр с удачным применением нет. Цива V,не в счёт, или исключение.
Всегда там,где DirectX 11 там предельная нагрузка.
А должно быть иначе:
What DirectX 11 is good for
]]>http://www.pcgamesha...-good-for/News/]]>

Только приведу всю цитату из двойной статьи про заявление мастера Richard Hudd о DirectX ,пусть каждый сам сделает из неё выводы:

он заявил, что Microsoft DirectX сдерживает развитие игр на ПК, ограничивая их производительность. Он указал на то, что современные высокопроизводительные карты для ПК имеют в 10 раз более высокую вычислительную мощь, чем Xbox 360 или PS3, но игры при этом не выглядят на порядок лучше. В этом, по его мнению, значительная вина DirectX....он выступил с дополнительным разъяснением, отметив, что его слова были сказаны в определённом контексте, а AMD по-прежнему остаётся привержена графическому API корпорации Microsoft...что AMD не собирается менять мир, а отказ от DirectX может принести пользу только крупным компаниям-разработчикам проектов высокого уровня. Он также отметил, что DirectX обеспечивает высокую стабильность платформы. В настоящее время очень редко сбой игры приводит к сбою системы, особенно если сравнить с тем положением, которое было 10—15 лет назад.

Хороший вопрос:

Ускоритель Xenos в Xbox 360 имеет более чем в 10 раз меньшую производительность, чем самые мощные GPU для ПК. Так почему же игры не выглядят в 10 раз лучше?

Сообщение отредактировал U633: 30 марта 2011 - 20:53

[zavulon]

Ускоритель Xenos в Xbox 360 имеет более чем в 10 раз меньшую производительность, чем самые мощные GPU для ПК. Так почему же игры не выглядят в 10 раз лучше?

Давно уже было подмечено, что игры для консолей "вылизываются" до идеала, там без отличной оптимизации никак - на закрытой платформе, коей консоль является, пользователь видеокарту из-за резко возросших требований поменять не сможет. А на PC - выпускай как хочешь и что хочешь, "сырые" продукты всегда вытянет вновь подоспевшее железо.Складывается впечатление, что у производителей железа и игр существует тайный сговор с целью помочь друг другу в заколачивании бабок.

Сообщение отредактировал zavulon: 30 марта 2011 - 21:27

[Ehnaton]

На этот вопрос я ответил на предыдущей странице. И этот ответ известен всем. Потому что не прибыльно корпеть над ПК плюшками, которые не приносят дохода. А над играми того же бокса корпеть прибыльно (там кстати практически такой же DirectX9), потому и корпят и вылизывают. Вот и весь секрет.Как видите в одном случае по мнению Ричарда, DirectX это тормоз, в другом нет. Он противоречит сам себе. И на профильных железячных форумах его заявление вызвало недоумение и смех. А хотел сказать он совсем не это, простыми словами сказал он вот что:- Наши карты замечательные и тормозят в отдельных ПКашных ДХ11 заморочках исключительно из-за несовершенства API, покупайте ещё больше!Каков цинизм! Т.е. - виноваты не мы, разработчики железа и дров, и не разрабы игр, которым не к лицу нудной оптимизацией заниматься (и с которыми у обоих чиподелов взаимовыгодный симбиоз), а "корпорация зла" со своим кургузым API!!!Вот уж выдал так выдал. Ну, не хотите на ДХ, пишите на ОпенГЛ. Кто мешает? А никто, там своя специфика, ограничения и трудности.ДХ не идеален, но альтернативы, реальной альтернативы, нету. И все это понимают, и всех это устраивает - и МС как монополиста, и разрабов игр, для которых ДХ большое подспорье в их коньюнктурной конвеерной работе и производители железа. Последние меньше, так как для них было бы лучше еслибы API обновлялся бы каждый год-два, и они бы под это дело новые серии карт втюхивали потребителям.А помните как вводился ДХ10? Какая шумиха была в предверии! Я помню. Во всех тематических журналах, сайтах расписывали расчудесные головокружительные свойства геометрических шейдеров. Как и полигоны можно увеличить на моделях и тени, и ворсинки на одежде персонажей без особого труда рисовать. Сейчас помнит кто нибудь об этих геометрических шейдерах? Из обывателей мало кто. Хотя всё это было правдой. И все это можно было бы сделать. Но не так просто как ожидалось. Пахать и напрягать програмистам мозг ещё как пришлось бы. А зачем? Ради пиратов? И при чем тут сам ДХ? Он виноват в рыночной ситуации в сфере видеоигр? В сиюминутной жажде сверхприбыли или же в простом желании фирм игроделов выжить, а не заниматься годами вылизыванием одной ПК-игры.Выйдет ДХ12 и, если некстген консоли выйдут с ним, дело пойдет. Хотя он никак проще не будет. Всё идет к унификации и все большему контролю со стороны ОС.

Складывается впечатление, что у производителей железа и игр существует тайный сговор с целью помочь друг другу в заколачивании бабок.

Ну вот здравое замечание.Это некрасивое положение дел и хотел нивелировать Ричард, но получилось топорно и коряво. Его подняли на смех и уличили, - он извинялся. И ДХ тут не при чем.

Сообщение отредактировал Ehnaton: 30 марта 2011 - 21:33

• 0

• Наверх

[ЛанДскнехт]

Обратите внимание на пики и лезвия-почти без "лесенок",да и юниты "глаже" стали.

Сообщение отредактировал ЛанДскнехт: 30 марта 2011 - 21:45

[Ehnaton]

Эту приятную неожиданность я увидел в Каталисте 11.2.

Не такая уж и приятная. Я её ещё на бете пробовал. Мылит нещадно картинку.По мне так лучше лесенки чем мыло. А шрифты, и так мало читаемые, при морфологии этой и вовсе выпадают в осадок у меня.По сути морфологическое сглаживание это просто пост фильтр, а не настоящее сглаживание. Т.е. полумера, ухудшающая картинку. Ну кому то может конечно пригодится. Тем более что по сравнению с обычным сглаживанием морфология гораздо меньше нагружает систему.

Сообщение отредактировал Ehnaton: 30 марта 2011 - 21:54

• 0

• Наверх