А о чем собственно спор, я не понял ?Совершенно верно, но только все эти примеры, за исклчением разве что Битвы при Пирамидах, пехота противостояла ЕВРОПЕЙСКОЙ кавалерии. Суворовские солдаты имели дело совсем с другой кавалерией турецкая конница это все таки не драгуны КГЛ-а, не австрийские кирасиры и тем более не русские конногвардейцы, а о французской кавалерии времен республики как то и говорить не хочется.
Линейные войны
#131
Отправлено 21 февраля 2009 - 23:12
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#132
Отправлено 21 февраля 2009 - 23:54
Да это собственно и не спор. Я хочу узнать где применялись суворовские "сквозные" атаки. Просто мне они показались несколько нестандартным маневром.
"Эксплуатация одним человеком другого есть самое уродливое
проявление несправедливости и изощренного издевательства над людьми, рожденными равными и свободными" К. Маркс
Стучите в джаббер: arturiuslim@gmail.com
#133
Отправлено 22 февраля 2009 - 00:04
Просто Ваша фраза "но только все эти примеры, за исклчением разве что Битвы при Пирамидах, пехота противостояла ЕВРОПЕЙСКОЙ кавалерии" я думал несет в себе какое-то возражение. Но я не отрицал что все эти примеры, за исклчением разве что Битвы при Пирамидах, пехота противостояла ЕВРОПЕЙСКОЙ кавалерииДа это собственно и не спор. Я хочу узнать где применялись суворовские "сквозные" атаки. Просто мне они показались несколько нестандартным маневром.
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#134
Отправлено 22 февраля 2009 - 06:32
Я не могу постичь сути вопроса. "Сквозная атака" = "двусторонние маневры". Подставляем вместо суворовского термина современный и получаем:"А есть ли пример использования "двусторонних маневров" Суворова на практике?" (т.е., очевидно, в боевой обстановке). Война - это не маневры, маневры - не война.Так точно. Отрабатывались те приемы и маневры, которые применялись в условиях реального боя. А есть ли пример использования "сквозных атак" Суворова на практике?
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН
...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН
...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"
#135
Отправлено 22 февраля 2009 - 13:56
"Эксплуатация одним человеком другого есть самое уродливое
проявление несправедливости и изощренного издевательства над людьми, рожденными равными и свободными" К. Маркс
Стучите в джаббер: arturiuslim@gmail.com
#136
Отправлено 22 февраля 2009 - 15:09
По-моему, из суворовского конспекта явственно видно, что это описание маневров.Я полагал суворовские "двусторонние" (пусть будет так) маневры были особенностью русской тактики.
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН
...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН
...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"
#137
Отправлено 16 марта 2009 - 01:01
#138
Отправлено 16 марта 2009 - 01:59
Вот по уланам.
Перепечатывать лень - уж не обессудь.
Пошукаю, может более конкретный ответ найду
Кирасиры, имхо, лучше всего подходили для схваток с конницей противника, имея преимужество за счет своих кирас.
Уланы, имея на вооружении пики, могли удачно ударить и по пехоте. Что конечно не лишало кирасиров такой же возможности атаковать пехоту, но тут они могли надеятся только на своих несущихся коней.
Гусары - легкая кавалерия, хорошо подходящая для рейдов и внезапных атак
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#139
Отправлено 16 марта 2009 - 02:16
кирасиры - тяжелая линейная кавалерия, ударная. для боя с линейной кавалерией противника. и для прорыва пехотных порядков использовали.конные стрелки (драгуны, конные гренадеры, конные егеря) - универсальны. для самого разного использования. от маневрирования в авангарде и арьергагде до боя спешившись. как пехота, только более мобильная. например, захватить переправу и удерживать до подхода пехоты.чем отличались функционально кирассиры от конных стрелков?драгуны от конных гренадеров и конных егерей?
существенно ничем, легкая кавалериягусары от уланов (почему б не оставить одних улан, к примеру)?
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»
1 Іоанна.4:20.21
#140
Отправлено 16 марта 2009 - 02:23
Уланы вооружались преимущественно легкими пиками.гусары от уланов (почему б не оставить одних улан, к примеру)?
За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"
- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II