Сообщений в теме: 184

[Bepecka]

]]>http://partizandr.ru/category/vojna/]]> Историк Быков. Разделы: Война1. Основные тезисы. ; Война2. ; Война3 Супервоины. Рыцари. ; Война 4. Варвары или профессионалы? Практически везде и всегда дальний бой был основным. Рукопашная - апогей, часто решающий момент битвы.

Сообщение отредактировал Bepecka: 18 июля 2012 - 17:48

[ANBU]

И кстати, тут сазали, что это противники легионеров по идее без щитов должны бы оказаться, после обстрела пилумами. Но почему это происходило? Потому что пилумы застревали в щитах. На скринах мы видим, что дротики застряли в щитах как раз легионеров. Значит по идее они должны бы от щитов избавиться. Либо дротики не должны застревать в щитах, а только ударившись падать на землю.

Я конечно плохо разбираюсь в оружие римлян и их врагов, но точно помню, что пилум делали из "мягкого" метала, что бы из щита его было сложно вытащить, а дротики возможно и вытаскивали из щитов. Ну а вобще я надеюсь сейчас нам кто нибудь более осведомленный все расскажет.

• 0

все будет так, как должно быть, даже если будет по другому.

• Наверх

[zaregaus]

Я конечно плохо разбираюсь в оружие римлян и их врагов, но точно помню, что пилум делали из "мягкого" метала, что бы из щита его было сложно вытащить, а дротики возможно и вытаскивали из щитов. Ну а вобще я надеюсь сейчас нам кто нибудь более осведомленный все расскажет.

Там наконечник был длинный и плоский. Застревая в щите он гнулся , затрудняя использование щита. А вообще пилумы могли использовать не только римляне.

• 0

• Наверх

[Mesn]

zaregaus, он не был плоским. Он был длинным и тонким.

[ИванКольцо]

Я конечно плохо разбираюсь в оружие римлян и их врагов, но точно помню, что пилум делали из "мягкого" метала, что бы из щита его было сложно вытащить, а дротики возможно и вытаскивали из щитов. Ну а вобще я надеюсь сейчас нам кто нибудь более осведомленный все расскажет.

В щите явно стрелы. Щит бросают потому что если в нем застревают дротики ,копья или пилумы он становится тяжелым и не поворотливым(для этого собственно сами Римляне и бросали дротики что бы лишить врага щитов тобеж защиты от меча). Похоже это вообще не легионеры? а как и в первом Риме гастаты ну или кто там был ещё?.

• 0

• Наверх

[zaregaus]

Ну да - тонкий. В википедии вот как пишут о его действии.

При атаке солдаты метали копья в противника, и, даже если пилум не наносил непосредственных повреждений противнику, он застревал в щите, что создавало большие неудобства для противника в ближнем бою. Пилум специально метали так, чтобы он попал в щит противника, мягкий наконечник застревал в щите и прогибался под весом древка, после чего подоспевший легионер наступал на него ногой и оттягивал щит противника вниз, появлялась брешь для нанесения колющего удара мечом или копьем. Даже если легионер не успевал наступить ногой на пилум, противник иногда был вынужден бросить свой щит, поскольку пилум очень затруднял движение.

Сообщение отредактировал zaregaus: 19 июля 2012 - 17:14

[Alykart]

Дротик римских легионеров. Отличался длинным (до метра) железным стержнем, соединявшим насаживавшуюся на древко трубку с наконечником листообразной формы. Общая длина оружия достигала 2 м. Каждый легионер имел по два пилума, при помощи особого ремня — аментума — метавшихся на 50 — 60 м. Легион начинал бой залпом пилумов, затем на дистанции 20 — 30 м производился второй залп и затем войска сходились врукопашную. В ближнем бою пилум мог использоваться как короткое копье. Пилум предназначался не только для непосредственного поражения противника, но и для ослабления его защиты. При попадании в щит наконечник застревал в нем, и длинный тяжелый пилум мешал пользоваться щитом. Стержень не позволял обрубить древко, и вражеский воин вынужден был либо бросать щит, либо остановиться для извлечения пилума и при этом открыться для удара. Некоторые пилумы имели на наконечниках отогнутые назад зубцы, не дававшие быстро выдернуть оружие из щита или из тела. У римлян пилум переняли германские племена. В V в. он встречается у франков под названием «ангон». Применялся пилум и византийскими войсками, но к X в. вышел из употребления. Но это все не по теме канешно . Для тех кто просит источник стандартная энциклопедия оружия ]]>http://awgun.ru/?p=126]]>

Сообщение отредактировал Alykart: 19 июля 2012 - 18:16

[crmaxinp]

Ну да - тонкий. В википедии вот как пишут о его действии.

Поменьше википедию читайте. Целились не в щит, а в тело которое уже щитом прикрывали.

• 0

• Наверх

[Polkovnik Ivan]

Дротик римских легионеров. Отличался длинным (до метра) железным стержнем, соединявшим насаживавшуюся на древко трубку с наконечником листообразной формы. Общая длина оружия достигала 2 м. Каждый легионер имел по два пилума, при помощи особого ремня — аментума — метавшихся на 50 — 60 м. Легион начинал бой залпом пилумов, затем на дистанции 20 — 30 м производился второй залп и затем войска сходились врукопашную. В ближнем бою пилум мог использоваться как короткое копье. Пилум предназначался не только для непосредственного поражения противника, но и для ослабления его защиты. При попадании в щит наконечник застревал в нем, и длинный тяжелый пилум мешал пользоваться щитом. Стержень не позволял обрубить древко, и вражеский воин вынужден был либо бросать щит, либо остановиться для извлечения пилума и при этом открыться для удара. Некоторые пилумы имели на наконечниках отогнутые назад зубцы, не дававшие быстро выдернуть оружие из щита или из тела. У римлян пилум переняли германские племена. В V в. он встречается у франков под названием «ангон». Применялся пилум и византийскими войсками, но к X в. вышел из употребления. Но это все не по теме канешно

- Не плохо цитируете, а источник можно прописать внизу, а то вдруг оказывается мы с професором академических наук тут имеем дело, а мы такие неуклюжие, даже не знаем как поступить (ну, без обид камрад, если укажите источник буду только признателен новой информации).

• 0

Некий мастер меча на склоне лет сказал следующее:

" В человеческой жизни существуют различные этапы в постижении знаний.
На самом нижнем этапе человек учится, но из этого ничего не выходит,
и он полагает что, и сам он и другие ничего не умеют. На этом этапе он ничего не стоит.
На среднем этапе он всё ещё бесполезен, но ощущает собственные недостатки
и также способен видеть недостатки других. На следующем этапе он гордится своими способностями,
он радуется похвале других и сожалеет о недостатке способностей у своих товарищей.
Этот человек ценен. На высшем этапе человек выглядит так, словно ничего не знает. "

• Наверх

[nnn900]

- Не плохо цитируете, а источник можно прописать внизу, а то вдруг оказывается мы с професором академических наук тут имеем дело, а мы такие неуклюжие, даже не знаем как поступить (ну, без обид камрад, если укажите источник буду только признателен новой информации).

Цитирована явно литература, источник например здесьПолибий "Всеобщая история" книга VI абзац 19-26 о наборе и вооружении современной автору римской армии]]>http://www.gumer.inf...ry/Polib/06.php]]>

• 0

• Наверх