Сообщений в теме: 154

[IBlackI]

Хотя, можно попробовать набрать 20 гемиол и сразиться с 20 транспортами

Транспорты с пращниками/лучниками в хлам разорвут гемиолы

• 0

• Наверх

[dghc22]

. Хотя, можно попробовать набрать 20 гемиол и сразиться с 20 транспортами. Если избегать абордажа, то у гемиол отличный шанс победить. Вообще мне кажется проблема с транспортниками в том, что игроки не умеют нормально управляться со своим флотом, что сводит на нет преимущества в таранной мощи и скорости кораблей.

Вот только у стартвых гемиол 80 дротикометателей, а у гражданских 120 пращников. так что там даже без абордажа без шансов. А при таране с одного удара они никого не убьют, а пока будут отходить для второго, там уже и враги на них попрыгают.

• 0

• Наверх

[memteh]

memteh,
Какие там технологии ? Верфь (второй уровень) дает возможность нанимать корбали с онаграми и баллстами, и требует технологию "Военные поселения" которые так и так изучишь, она в начале линейки , без неё казармы не построить.
А что бы построить док, нужно изучить ("Военные маневры" -4 хода) и усё, у тебя элитные штурмовики. Вот цена да. Дорогое удовольствие хороший флот, это ограничивает.

Ну если так просто заиметь сильный боевой флот, то я вообще не виду проблемы с транспортниками. ИМХО она надуманна.

Транспорты с пращниками/лучниками в хлам разорвут гемиолы

Это так) Но опять же, это не проблема транспортников. Это проблема ужасающей эффективности метательных снарядов. Это относится и к сухопутным битвам. Надо фиксить однозначно просто таки. А если это пофиксить, то пусть пращники вынесут половину команды боевого корабля - на мощности тарана это никак не сказывается. А высокая скорость и маневренность теоретически должны позволять наносить таранные удары не в нос, а в бок или в корму.

• 0

• Наверх

[Monker]

Да нету шансов, ни в таране не в обстреле, т.к эти плавающие крейсеры (Которые баржи ) топят все, а по честному проще сделать флот из 20 отрядов пехоты, чем набирать дорогостоящие крейсера в доках , больно дорогое удовольствие. Да и толку больше будет.

[IBlackI]

радиус стрельбы наземной пехоты на короблях меньше, чем на земле, а регулярный флот чаще юзает таран, так что тут не все так очевидно

Да куда уж очевидней-то, это ясно любому кто сыграл хоть одну ручную битву боевой флот vs транспорты стрелков

• 0

• Наверх

[memteh]

Да нету шансов, ни в таране не в обстреле

О как. Если я б знал, что нету шансов, то не атаковал бы превосходящий числом флот транспортов. А так вот не знал и атаковал и даже побеждал)))

• 0

• Наверх

[IBlackI]

Это так) Но опять же, это не проблема транспортников. Это проблема ужасающей эффективности метательных снарядов

Ужасающая эффективность? Хз о чем тыОдин отряд стрелков в среднем за боезапас выносит один отряд тяжелой пехоты (тестил на спартанских героях)

• 0

• Наверх

[Вовик]

memteh,

Ну если так просто заиметь сильный боевой флот, то я вообще не виду проблемы с транспортниками. ИМХО она надуманна.

Да нет, не надуманна она. Объясню. Как это видится мне.
Первое. Вот плывет враг. Напасть на меня. Я могу потопить его флотом, для которого надо занять один слот под военную верфь, содержать дорогой (весьма!) флот и качать флотоводцев. А могу посадить уже имеющуюся армию на такие же транспортники и провести сухопутное сражение посреди моря. Имея торговый порт приносящий бабки и не тратясь на содержание флота. Выбор очевиден.
Второе. Я хочу атаковать врага на континенте. Я могу создать дорогостоящий флот для прикрытия транспортников, и т.д.(см. выше), а могу спокойно отправить эти трнаспортники одни, ибо они уроют усех сами. Выбор опять таки очевиден)
Третье. Я уже писал про блокаду портов http://totalwar.fun/...&...st&p=963085 и то что она элемнтарно снимается гарнизонными войсками, посаженными на транспортники.
Если же ослабят транспортные суда и сделают необходимые правки ИИ, ситуацияя изменится.
Первое. Ты не потопишь уже транспортники врага просто своей сухопутной армией, потому что их будет сопровождаать флот. Нужен будет боевой флот.
Второе. Ты не отправишь тупо свою армию через море на транспортах, потому что их запросто потопит флот противника. Ты будешь развивать флот и сопровождать их, ибо будет очень больно, когда стек твоих раскачанныых пехотинцев утопит средненькая эскадра.
Третье. Ты не сможешь взять и снять блокаду слабенькими транспортниками, ибо блокировать его будет флот. Тебе тоже придется иметь флот.
Нет, флот и сейчас просто заиметь. Дороговато, однако просто. Но вот незачем. И я надеюсь эти правки придадут содержанию флота смысл. Вернут его необходимость. Собственно, сейчас в Риме не армии, а боевые единицы размером в стек. Которые одинаково эффективны на море и на суше.

Сообщение отредактировал Вовик: 19 сентября 2013 - 14:31

[memteh]

Ужасающая эффективность? Хз о чем ты
Один отряд стрелков в среднем за боезапас выносит один отряд тяжелой пехоты (тестил на спартанских героях)

Я в кастоме ставлю отряд греческих пращников (одни из самых слабых) против легионеров. Одного комплекта пращников хватает почти на два отряда. Это ужасающая эффективность. Я понимаю, если бы они обстреливали сблизи да в тыл, а так - нереально.
Дротико-метатели выносят за залп 10-15 тяжелых пехотинцев при фронтальной атаке. С тыла, да огненными дротиками - эффективность еще больше повышается.

memteh,
Да нет, не надуманна она. Объясню. Как это видится мне.
Первое. Вот плывет враг. Напасть на меня. Я могу потопить его флотом, для которого надо занять один слот под военную верфь, содержать дорогой (весьма!) флот и качать флотоводцев. А могу посадить уже имеющуюся армию на такие же транспортники и провести сухопутное сражение посреди моря. Имея торговый порт приносящий бабки и не тратясь на содержание флота. Выбор очевиден.
Второе. Я хочу атаковать врага на континенте. Я могу создать дорогостоящий флот для прикрытия транспортников, и т.д.(см. выше), а могу спокойно отправить эти трнаспортники одни, ибо они уроют усех сами. Выбор опять таки очевиден)
Третье. Я уже писал про блокаду портов http://totalwar.fun/...&...st&p=963085 и то что она элемнтарно снимается гарнизонными войсками, посаженными на транспортники.

Так ведь я говорю, что на начальном этапе боевой флот еще в зародыше. На более поздних этапах у вас уже не получится победно атаковать врага своими транспортами, не получится спокойно перевозить войска по морю, не получится и атакой гарнизона снимать блокаду с порта. Боевой флот ваши транспорты с пехотой потопит не моргнув глазом. В этом смысле баланс хорош. Чего не хватает, так это более грамотных действий ИИ. Чтобы он также прикрывал свои транспорты боевым флотом, чтоб сам боевой флот эффективно использовал, избегая абордажа от моих транспортов.

• 0

• Наверх

[IBlackI]

Кстати, если вспомнить емпаир/сегун, то там торговые корабли были весьма посредственными по вооружению, и боевым кораблям угрозы практически не неслиС транспортами беда, потому что перевозимые войска в полном составе участвуют в бою. Если бы перевозимые войска получали дикие штрафы на море, то проблемы бы не было - потому как сухопутный стрелок не привык к качке на волнах и постоянно мажет, а пехотинец не может так запросто перепрыгнуть с борта на борт и нормально сражатся на качающейся палубе

Я в кастоме ставлю отряд греческих пращников (одни из самых слабых) против легионеров. Одного комплекта пращников хватает почти на два отряда. Это ужасающая эффективность.

Сколько они БК опустошают, минуты 3? За 3 минуты я конницей разгоню десяток пращников

• 0

• Наверх