Сообщений в теме: 979

[memteh]

То что вы хотите это полный перекос баланса в пользу тяжелой пехоты при котором остальные войска останутся не у дел. Отряд который не может ничего кроме как убить треть другого отряда это не отличное применение, это зря занимаемое место в армии.

Как бы в эту эпоху тяжелая пехота как раз и решала. Всякие пращники, застрельщики и даже легкая конница - это поддержка тяжелой пехоты. И если у вас нет денег на отряд тяжелой пехоты - можно купить дешевый отряд пращников, который вынесет треть отряда пехоты врага, тем самым поможет вашим пехотинцам решить бой в свою пользу. Ну или же поможет справиться с застрельщиками, у которых брони нет и урон от пращников будет гораздо выше. А ведь есть еще элитные пращники, типа балеарских, вот эти пусть себе будут такой силы, как нынешние ванильные самые слабые. Интереса же нанимать пол армии контр-пращников не вижу. Сражение получается по всей карте. Никакого строя из нескольких отрядов. Каждый сражается в сторонке со своим противником. А уж если не найдется чем крыть вражеских стрелков, так начинаются догонялки. А на флоте что творится? Пяток залпов - команда корабля уничтожена.

• 0

• Наверх

[dghc22]

Как бы в эту эпоху тяжелая пехота как раз и решала. Всякие пращники, застрельщики и даже легкая конница - это поддержка тяжелой пехоты. И если у вас нет денег на отряд тяжелой пехоты - можно купить дешевый отряд пращников, который вынесет треть отряда пехоты врага, тем самым поможет вашим пехотинцам решить бой в свою пользу. Ну или же поможет справиться с застрельщиками, у которых брони нет и урон от пращников будет гораздо выше. А ведь есть еще элитные пращники, типа балеарских, вот эти пусть себе будут такой силы, как нынешние ванильные самые слабые. Интереса же нанимать пол армии контр-пращников не вижу. Сражение получается по всей карте. Никакого строя из нескольких отрядов. Каждый сражается в сторонке со своим противником. А уж если не найдется чем крыть вражеских стрелков, так начинаются догонялки. А на флоте что творится? Пяток залпов - команда корабля уничтожена.

А вот мне как раз нравится нынешние битвы, где каждый отряд силен и ценен в бою независимо от его типа, и когда битва идет в динамике. Несколько замедлить это дело конечно бы не помешало, но и сейчас как по мне все нелохо. а то что вы предлагаете- однообразные скучные битвы 20 на 20 тяжелой пехоты. Тем более что она и при таких стрелках более чем рулит.

• 0

• Наверх

[memteh]

А вот мне как раз нравится нынешние битвы, где каждый отряд силен и ценен в бою независимо от его типа, и когда битва идет в динамике. Несколько замедлить это дело конечно бы не помешало, но и сейчас как по мне все нелохо. а то что вы предлагаете- однообразные скучные битвы 20 на 20 тяжелой пехоты. Тем более что она и при таких стрелках более чем рулит.

Пехота-то рулит, но картина сражения - это стремительно сближение и догонялки за стрелками. А вот почему вы говорите, что будет 20 на 20 тяжей - неясно. У разных юнитов есть свои отличительные особенности, которые очень полезны. Предположим у врага 20 тяжей в армии. Значит набираем пол армии стрелков, окружаем тяжей и расстреливаем в спину. Пехотой добиваем выживших. Так что армия в 20 тяжей не универсальна. Сам же бой пехота на пехоту тоже не однообразен и скучен. Маневры никто не отменял. Надо выгодно расставить отряды по фронту, чтобы каждый из них использовал свои преимущества. Своевременный ввод в бой резервов, просто замена уставших на свежих, обходные маневры... Тактическое разнообразие битв пехоты может быть большим. Всякие же стрелки здесь - это лишь подпевка. Например застрельщиками можно проредить тяжелую пехоту противника, получим тем самым преимущество. Пращниками - поубивать застрельщиков врага. Конницей - догонять и уничтожать дрогнувшие отряды, которые еще могут вернуть в бой. Заточка на стрелков ИМХО не годится. Если разрабы не поправят баланс, буду править сам. Да в принципе уже бы и поправил, но патчи выходят часто, лениво потом снова все править.

• 0

• Наверх

[IBlackI]

Предположим у врага 20 тяжей в армии. Значит набираем пол армии стрелков, окружаем тяжей и расстреливаем в спину

Чем окружаем? Стрелками, которые бегают от пехоты( отрядов равное кол-во, напомню). Или своей пехотой, которой значительно меньше и которая будет уничтожена гораздо раньше чем пращи даже пол бк опустошат? А учитывая, что большинство пеших мечников( и некоторые копейщики) еще и дротики метают при атаке, так там как бы пращи раньне пехоты не побежалиХватит сказок уже, про имба - пращников и несчастную ими обижаемую тяжелую пехоту

Как бы в эту эпоху тяжелая пехота как раз и решала. Всякие пращники, застрельщики и даже легкая конница - это поддержка тяжелой пехоты. И если у вас нет денег на отряд тяжелой пехоты - можно купить дешевый отряд пращников, который вынесет треть отряда пехоты врага, тем самым поможет вашим пехотинцам решить бой в свою пользу

Но при этом этот отряд пращников жрет содержания 2/3 тяжелой пехоты, а толку от него на порядок ниже - ибо урона столько же не наносит, танковать не может, дамажить без прикрытия не может. Да еще и слот занимает, коих всего 20

• 0

• Наверх

[memteh]

Чем окружаем? Стрелками, которые бегают от пехоты( отрядов равное кол-во, напомню). Или своей пехотой, которой значительно меньше и которая будет уничтожена гораздо раньше чем пращи даже пол бк опустошат? А учитывая, что большинство пеших мечников( и некоторые копейщики) еще и дротики метают при атаке, так там как бы пращи раньне пехоты не побежали

Масса нюансов. Тяжи бегают медленнее, устают быстрее. Изрядно побегав они превращаются в среднюю пехоту по хар-кам. Однозначно тут ничего сказать нельзя, кроме того, что 20 пехотинцев не выглядят универсальным набором при ослабленных стрелках. Однако если абстрагироваться от игровых моментов и просто посмотреть на то что имеем, а имеем мы 5 трупов у бронированных с головы до ног парней с огромными щитами за залп пращников, то это просто вызывает недоумение. КАК ЭТО ВОЗМОЖНО?

не было такого. Было уничтожено 140 из 160, полтора отряда если у вас с математикой плохо то 240.

Обращенный в бегство отряд уже не боеспособен. Вырезается даже толпой. Так вот один отряд легионеров таки бежит от обстрела самых левых пращников. Второй отряд находится в шоке от потерь и при натиске тоже покажет пятки. Ни при каких раскладах такая сила пращников не является нормальной. Сейчас попробую балеарских пращников натравить на легионеров.

• 0

• Наверх

[dghc22]

Масса нюансов. Тяжи бегают медленнее, устают быстрее. Изрядно побегав они превращаются в среднюю пехоту по хар-кам. Однозначно тут ничего сказать нельзя, кроме того, что 20 пехотинцев не выглядят универсальным набором при ослабленных стрелках.

Если ослабить их настолько как вы предлагаете, что бы макс урон полного боезапаса пращников был 50 юнитов, то тут можно как раз однозначно сказать, что 20 тяжей никто не убьет, т.к они просто встанут в деф и не будут обращать внимание на стрелков. ну убьют 10 отрядов пращников 3-5 отряда тяжей и что? у нас еще 15, а у врага 10 отрядов + 10 пустых бесполезных стрелков. Они при таком раскладе уж точно никуда бегать и уставать не будут

Сейчас попробую балеарских пращников натравить на легионеров.

А вот не надо голых пращников натравливать на голых легионеров. В реальном бою у обоих соперников есть и стрелки и тяжи и немного кавы. И в таком бою как у меня так и у ии пращники наносят в 2-3 раза меньше потерь, чем любые дргие рода войск. А с такими сравнениями 20 стрелков на 20 других можно вообще прийти к выводу, что кава имба и не контрится.

Сообщение отредактировал dghc22: 20 сентября 2013 - 02:42

• 0

• Наверх

[crmaxinp]

Непонятное какоето обсуждение. Вы что все битвы в абсолютно чистом поле проводите?

[memteh]

[dghc22]

Пращники покоцают вашу пехоту и отойдут. Следующая битва - у вас уже покоцанная армия, а у пращников полный боекомплект. Т

Куда они отойдут? Если нажать признать поражения, то у тебя автоматом полармии съест, а как еще выйти из битвы не убив врага?

Хорош баланс, ничего не скажешь(

Для меня текущий баланс вполне хорош и уж точно лучше чем вы предлагаете.

• 0

• Наверх

[memteh]

Куда они отойдут? Если нажать признать поражения, то у тебя автоматом полармии съест, а как еще выйти из битвы не убив врага?

А, ну если мы атакуем, то да. Выйдет облом. Как и должно быть. Ибо нет ничего лучше в защите, чем 20 тяжей. Собственно они хороши и в атаке, но будут проигрывать армии, которая имеет в составе не только тяжей, но и вспомогательные войска.

Для меня текущий баланс вполне хорош и уж точно лучше чем вы предлагаете.

Ну, баланс дело такое - индивидуальное. Попробовал поставить самых левых застрельщиков против легионеров. Один отряд потерял 70 человек и бежал. Второй всего 8 человек. На мой вкус и застрельщикам надо понизить эффективность. Немного снизить мощность, дальность и боезапас. Ну, это в рамках концепции классических сражений, похожих на сражения древности, а то ведь сейчас надо костяк делать из пращников и в качестве отрядов ПОДДЕРЖКИ нанимать тяжелую пехоту. Для прикрытия пращников от всяких коняшек. Пращники решают судьбу сражений. Ради смеха надо будет попробовать в кампании такую армию собрать и посмотреть на ее эффективность в сравнении со стандартной тяжело-пехотно-ориентированной))

• 0

• Наверх