Сообщений в теме: 979

[mahmut83]

mahmut83, комрад, только исследование в Вашем фирменном стиле сможет поставить точку в споре кто нужнее и круче - гоплиты или пикинёры. пример с пельтастами и мечниками изумителен.

А смысл? ЦП и мечники - вроде как одноклассники и строятся в одном здании на одном и том же уровне, с ними всё ясно: кто кого побил, тот и полезнее. С гоплитами и пикинерами сложнее. Мне просто интересно - пользуется ли кто-нибудь пикинерами, и, если да, то как.

• 0

• Наверх

[Rthink]

А смысл? ЦП и мечники - вроде как одноклассники и строятся в одном здании на одном и том же уровне, с ними всё ясно: кто кого побил, тот и полезнее. С гоплитами и пикинерами сложнее. Мне просто интересно - пользуется ли кто-нибудь пикинерами, и, если да, то как.

никогда не пользовался за все сейвы. не вижу смысла ибо гоплиты выносят конницу вперед ногами если та не стрелковая, и за ней не нужно бегать по карте.Хотя даже стрелковую конницу, которая старается держать дистанцию можно поймать в капкан, нужно просто подрядить два отряда для такой конницы, один с одной стороны, другой с другой.И очень быстро эта конница будет сражаться в ближнем бою ))Играя же конями, нужно просто атаковать те виды войск что на марше, даже гоплитов или пикинеров. Гетайры у македонии выносят любые отряды.Главное не напороться случайно на тех пикинеров или гоплитов которые стоят неподвижно в фаланге, только попав на такой отряд можно там всю конницу и оставить. ))

• 0

• Наверх

[Шабашник]

ну если к примеру взять Карфаген то карфагенские гоплиты и африканские пикинёры в одной казарме обучаются) я пикинёров использую. наверно так же как и вы гоплитов. то есть формирую широкий фронт и держу позиции. только фронт у меня получается шире)

[Rthink]

ну если к примеру взять Карфаген то карфагенские гоплиты и африканские пикинёры в одной казарме обучаются) я пикинёров использую. наверно так же как и вы гоплитов. то есть формирую широкий фронт и держу позиции. только фронт у меня получается шире)

Хочешь сказать что когда делаешь фалангу с пикинерами, сама линия получается более широкая ?Если так, а не так как у гоплитов, что они как бы в кучку сбиваются маленькую такую, имеет смысл держать всего два отряда гоплитов, и то, только при осаде городов.А остальных случаях использовать пикинеров по фронту, а с флангов засылать мечников в тораксах или конницу уж кому как больше нравится.Причем фалангу выстраивать полумесяцем, приглашая врага в центр )) в итоге получится котел.

• 0

• Наверх

[Шабашник]

...Если так, а не так как у гоплитов, что они как бы в кучку сбиваются маленькую такую, имеет смысл держать всего два отряда гоплитов, и то, только при осаде городов....

это даже не если - это однозначно так. фаланга гоплитов ограничена глубиной строя минимум в 6 рядов кажется. а то и в 8. точно не помню. а фаланга пикинёров ограничена минимум 2 рядами.итак) я стравил отряд африканских пикинёров и карфагенских гоплитов. один раз я играл за пикинёров, второй за гопников) 1 бой - я за пикинёров - встречная атака, оба отряда (мой и врага) в формации "фаланга". итог 152 - 36. (это оставшиеся воины в отряде на момент бегства ИИ) примечание - генералы не мешались. так что можно признать болии ли менее чистый итог. чистая победа пикинёров.2 бой - я за гопников - встречная атака, оба отряда в формации "фаланга". итог 24 - 153. (это на момент бегства моих гопников). примечание генералы не мешались. результат можно признать более ли менее чистым. чистая победа пикинёров.вывод - ну вы поняли да?)миф дестрой)

Сообщение отредактировал Шабашник: 21 сентября 2013 - 17:22

• 0

• Наверх

[twick]

С Македонией чуть иначе все, но в целом тоже самое, за исключением момента когда открываешь гетайров щитоносцев. Это какая то читерская тема которая выносит всех и вся.С Македонией вообще делал Армии такими : 2 отряда гетайров у которых сильнее натиск,которые обычные гетайры, они шли первой линией, а за ними 6 отрядов гетайров-щитоносцев.Задумка была простая, иметь сильные фланги. Но потом увидел что в игре нет силы способной противостоять им, и тупо засылал по центру с функцией атака ИИ этой зоны.В общем для меня TWR2 щас не более чем в пре-альфа версии. Она настолько не доработана, впрочем как и всегда с этими играми, из года в год одна и та же шляпа.

немного не по теме, но что за атака зоны ? А вообще пикинеры тоже сила,главное вынудить врага атаковать и все решается очень быстро, вражина несется на копья пузом и падает сразу ряда 3-4, гоплиты скорее нечто среднее между атакой и защитой, по хорошему пикинеры должны стоять по центру принимая основной натиск врага, гоплиты на защите флангов у пикинеров, мечники и прочие с сильным дамагом убивать врага с флангов и в тыл после натиска кавалерии. Но пока что Вы правы,можно нанять 20 любых отрядов и убивать ими ИИ

• 0

• Наверх

[Rthink]

Шабашник ты прав. Никогда не пользовался пикинерами, но щас сделал прочку сражений пикеров с гоплитами и мечниками.Блин, когда они в фаланге, они вытягивают копья вперед и враг натыкаясь на них сразу теряет ОТ трети численности.То есть было 160, и сразу становится меньше 100.В этом случае получается пикинеры это жесть. Главное не допускать атаки им в тыл и во фланг.

немного не по теме, но что за атака зоны ?

атака или защита зоны от ИИ. Грубо говоря выделяешь парочку отрядов и приказываешь им атаковать зону, или наоборот защищать.Я раньше не пользовался но потом попробовал, очень удобная вещь, ИИ сам управляет этими отрядами, как бы помогает тебе.В сетевой очень удобно, можно управлять только очень уязвимыми отрядами.

• 0

• Наверх

[twick]

Шабашник ты прав. Никогда не пользовался пикинерами, но щас сделал прочку сражений пикеров с гоплитами и мечниками.Блин, когда они в фаланге, они вытягивают копья вперед и враг натыкаясь на них сразу теряет ОТ трети численности.То есть было 160, и сразу становится меньше 100.В этом случае получается пикинеры это жесть. Главное не допускать атаки им в тыл и во фланг.атака или защита зоны от ИИ. Грубо говоря выделяешь парочку отрядов и приказываешь им атаковать зону, или наоборот защищать.Я раньше не пользовался но потом попробовал, очень удобная вещь, ИИ сам управляет этими отрядами, как бы помогает тебе.В сетевой очень удобно, можно управлять только очень уязвимыми отрядами.

Понял, не то, что я ожидал, не доверяю я мозгу железяки )

• 0

• Наверх

[mahmut83]

это даже не если - это однозначно так. фаланга гоплитов ограничена глубиной строя минимум в 6 рядов кажется. а то и в 8. точно не помню. а фаланга пикинёров ограничена минимум 2 рядами.итак) я стравил отряд африканских пикинёров и карфагенских гоплитов. один раз я играл за пикинёров, второй за гопников) 1 бой - я за пикинёров - встречная атака, оба отряда (мой и врага) в формации "фаланга". итог 152 - 36. (это оставшиеся воины в отряде на момент бегства ИИ) примечание - генералы не мешались. так что можно признать болии ли менее чистый итог. чистая победа пикинёров.2 бой - я за гопников - встречная атака, оба отряда в формации "фаланга". итог 24 - 153. (это на момент бегства моих гопников). примечание генералы не мешались. результат можно признать более ли менее чистым. чистая победа пикинёров.вывод - ну вы поняли да?)миф дестрой)

Невероятно... Невероятно, но факт, я провёл-таки серию аналогичных стычек. Действительно, в лоб фаланга пик рвёт вообще всё и вся. Это при всём при том, что по всем характеристикам гопы значительно лучше. Есть повод пересмотреть состав своих армий.Это правда не отменяет универсальности и неприхотливости гоплитов, равно как и уязвимости пикинеров с флангов/тыла, но... Я удивлён, сильно удивлён, если честно.Вдогонку. Смотреть как о фалангу разбивается отряд гейтаров - это вообще песня. За 4-5 секунд умирает ВЕСЬ отряд конницы. Надо бы глаза назад заправить, что-то они у меня на лоб вылезли...

• 0

• Наверх

[dghc22]

Невероятно... Невероятно, но факт, я провёл-таки серию аналогичных стычек. Действительно, в лоб фаланга пик рвёт вообще всё и вся. Это при всём при том, что по всем характеристикам гопы значительно лучше. Есть повод пересмотреть состав своих армий.Это правда не отменяет универсальности и неприхотливости гоплитов, равно как и уязвимости пикинеров с флангов/тыла, но... Я удивлён, сильно удивлён, если честно.

Пикинеры действительно очень сильны, но очень уязвимы при атаке не прямо с фронта, а даже под небольшим углом. Лучше всего по мне сформировать центр армии из пикинеров, а с флангов держать по 2 отряда гоплитов или мечей. При этом стараться не допускать пробелов между отрядами, т.к. просочившиеся туда враги становятся опасны для пик. Такая армия у меня воюет гораздо эффективнее, чем армия из чистых гоплитов.

Сообщение отредактировал dghc22: 21 сентября 2013 - 19:16

• 0

• Наверх