Сообщений в теме: 439

[Grif]

Хома Брут


PSYX
У меня нет карт позже 6 века, я лишь изучаю период с 1-7 век, не более. Я говорил что плохо знаю средневековье, я изучаю только тёмные века.

Сообщение отредактировал Grif: 22 июля 2008 - 09:51

[PSYX]

Grif
А по 1-7 веку, какие у тебя карты есть?

Кстате, если интересно, я мог бы поделится с тобой религиозными наблюдениями. касательно славян и венедов. Именно их религиозного родства.

[Grif]

PSYX
Ещё одна карта по 4 столетию. Тоней две ещё, ещё одна это та же карта, но с моими данными по племенам существовавшим - дополненная тоесть мной.

Кстате, если интересно, я мог бы поделится с тобой религиозными наблюдениями. касательно славян и венедов. Именно их религиозного родства.

Да будет очень кстати, анализ любой всегда интересен, тем более религия, это практически самый важный элемент в исследовании народа .

Кстати вот многие думают что я занижаю славян называя потомками кельтов, но кто бы знал каких трудов мне стоили Европейцам доказывать что Венеды являются предками славян..
Не кто из Европейцев не верит в то что Венеды вообще имеют отношения к славянам. Я же как между двух огней, здесь привожу доводы что Венеды это не только славяне, на TWC объясняю что Венеды это не только кельты, но и предки славян. И здесь и там остаётся только уворачиваться, но всё же и там теперь вроде стало всё спокойно, не зря значит я и тут и там распинался..

Сообщение отредактировал Grif: 22 июля 2008 - 15:36

[PSYX]

Grif

Ещё одна карта по 4 столетию. Тоней две ещё, ещё одна это та же карта, но с моими данными по племенам существовавшим - дополненная тоесть мной.

Хорошо, тогда. если не затруднит, пришлите мне пожалуйста на psyx86@mail.ru

Да будет очень кстати, анализ любой всегда интересен, тем более религия, это практически самый важный элемент в исследовании народа .

Хорошо, в течении двух дней, попытаюсь собрать самое главное и выложить тут.

Я же как между двух огней, здесь привожу доводы что Венеды это не только славяне, на TWC объясняю что Венеды это не только кельты, но и предки славян. И здесь и там остаётся только уворачиваться, но всё же и там теперь вроде стало всё спокойно, не зря значит я и тут и там распинался..

Однако, слишком расплывчасто выглядят все эти гипотезы. Я бы сказал, что они все не достаточно достоверны. Хотя вот, я кое что нашел, "в пику" шведам, касательно венедов

[Grif]

Сделано.

[PSYX]

Вообщем, информацию приведенную ниже, я могу научно обосновать и она будет обоснована в моей книге, которую сейчас пишу. Но здесь, кратко изложу религиозное родство славян и венедов.

Многие наверняка удивляются, когда видят Святослава Игоревича. Его внешность и прическа больше походят на внешность запорожских козаков, чем на князей Руси. А все упирается в то, что в "правительстве" Руси того времени было засилье скандинавов, для которых считалось позором брить бороду и стрич волосы.

Образ бородатых славян исходит от христианизации Руси и расширения влиния "поповства", у которых в моде были бороды. Как известно, Святослав Игоревич клялся в договоре с Византией Перуном И Велесом и на все просьбы Ольги крестится отвечал решательным отказом.
(Опираясь на информацию - Лев Прозоров "Внешность князя Святослава Игоревича как этноопределяющий признак.")

Исходя из описания внешности Святослава Игоревича, наш расолог пришел к выводу, что это - балтид. А исходя из общих наблюдений, эта внешность являетсяодной из наиболеее славянских.

Далее. Возьмем Триглава (главное божество мифологии венедов), он же Сварог (по некторым источникам), он же Святовит.

Вот описание его внешности:

В здании огромное изваяние, во всем подобное человеческому телу, но величиной превосходившее, удивляло четырьмя головами и столькими же шеями, из которых две видны были со стороны груди, две - со спины. И спереди, и сзади одна голова вправо, другая влево смотрела. Косматые бороды, подстриженные волосы показывали, что искусство художника подражало обычаю руян в уходе за головой. В правой руке [бог] держал рог, изготовленный из разного рода металлов, который жрец этого святилища обычно каждый год наполнял вином, чтобы предсказать по уровню жидкости урожай будущего года. Левая рука наподобие лука упиралась в бок. Рубаха ниспадала до голеней, которые, из разного рода дерева сделанные, так скрыто в коленях соединялись, что место скрепления нельзя было заметить иначе как при тщательном рассмотрении. Ноги касались земли, а их основы скрывались в грунте. Невдалеке были видны узда и седло бога и многие знаки его божественности. Из них вызывал удивление заметной величины меч, ножны и рукоять которого, помимо превосходного резного декора, украшали серебряные детали.

Он без бороды и подстрижен "под горшок"!
Именно это указывает на то, что скандинавы даже в самом бредовом сне не могли бы поклонятся этому божеству и по внешним признакам, этот бог похож на славянина.

И даже сравнение мифологий венедов и славян приводит к выводу, что несмотря на небольшое вливание в венедскую мифологию скандинавских божеств (оно совсем не существенное), мифология венедов является славянской мифологией и это коственно указывает не только на религиозное, но и биологическое и культурное родство.

Ну, я других тем не касаюсь, но вот такое исследование. Можно сказать, что прически и внешность ещё не основания, однако жесткая любовь скандинавов к бороде и волосатости и не приятия обратного наводят именно на такие мысли.

[Grif]

Вот ты сам пишешь что головы было 4, и говоришь что трёхликий он?!А лица и причёска это всё ерунда.Все народы делали богов под стать себе.Римские боги были похожи на римлян, скандинавские на скандинавов и так далее.Так же хочу заверить что коротко стриженными славяне были наверно уже в поздние времена. А в начале, судя по рисункам древним, они были вообще заросшими.Кстати по языческим законам люди должны были иметь длинные волосы, а стриженные это как раз уже к католикам, католики заявили что волосы для человека большой грех, так появилась фраза остричся, что значит пойти в монастырь, посвятить себя христу. И изображение какое то непонятное, я таких не встречал. Это видимо уже перефразированное и более познее изображение. Я на начале славянства встречал богов особо бородатых и волосатых, все такие были.Из того что у него есть, могу только четыре головы поддержать, остальное художественная выдумка какая то.

[PSYX]

Четырехглавый - это Световит, он же изображен на Збручского идоле в Польше.

А вот Триглав:


Фигурка бога Триглава из храма в Ретре

У него тоже нет бороды )) И прическа примерно та же.

Тот рисунок. что был выше не совсем корректный, правильное описание.

Кстате, Триглавом так же называются горы имхо в Словении, там даже песня есть "Моя Триглав, мой дом", что свидетельствует о славянском происхождении этого слова.

А если ты знаком с венедским пантеоном, то главным богом у них был Триглав. Его функциональность мне не известна.

Но у славян всегда был бог- прародитель (, который рождает) и бог-творец (который творит из рожденных уже компонентов).

Славянский бог - Творец - Сварог, он же. скорее всего Световит в венедской мифологии.
Венедский бог Триглав, скорее всего "бог прародитель", но сложно его внешность сапоставить с внешностью других богов славян. так как, мне неизвестно как они выглядели. Возможно, это Даждьбог.

Однако, может быть и наоборот, у славян верховным было Триединство в разных пантеонах, например: Перун, Велес и Даждьбог - сварожчи - верховные боги, они являются проявлениями одного бога Сварога. От него кстати пошло слово "сварганить", т.е. "сотворить". Поэтому, Триглав может быть так же Сварогом, трехликим.

Примечательно, что в том же ПВЛ. славян называют даждьбожичами. Т.е. считалось, что славяне - внуки бога Даждьбога. Я лишь предпологаю, что символом Даждьбога был - Тризуб

И ещё, есть оссобенность, которую я заметил. Одноликие божества делали только из дерева, а четырех-трехликие божества, как из дерева. так и из камня. По крайней мере, на Руси был найден четырехликий бог из дерева, а в Польше - тоже четырехликий бог, но уже из камня.

Можно говорить ещё много чего. Но Световит - это 100% достоверно славянский бог, встречающийся у полабских славян в Арконе, а Триглав - это 100% слово славянского происхождения. Само же божество. возможно позже стало изображатся в виде Тризуба, ведь Тризуб тоже называли Триглавом. По крайней мере. на ранних подвесках виждно, что на Руси, религиозная символика была на подвесках. Встречался скандинавский "Молот Тора" и на абсолютно таких же подвесках, были и славянские Тризубы, что говорит об этом символе, как религиозном. Так же, на этих подвесках были изображения "точка и круг", что с уверенностью 99% символизировало на те времена глаза. Поэтому, Тризуб, может быть поздним изображением славянского Триглава, а сравнивая с другими мифологиями и символикой других государств, можно прейти к выводу. что этот символ есть у Нептуна, Иннаны, Шивы и коственно указывает на бога-покровителя морей.

Сообщение отредактировал PSYX: 24 июля 2008 - 11:59

[SHREDDER]

У него тоже нет бороды )) И прическа примерно та же.

у него все три головы разные- слева направо очевидно голова стареет. и та что справа - заросшая

• 0

• Наверх

[Хома Брут]

Хома Брут

Такую карту даже историк бы не нарисовал. Раньше не было понятия национальность вообще.
Сначало было родство по биологичесим. расовым признакам, затем по вероисповеданию, но национальность на те времена, сомневаюсь, что могла существовать, разве что коственными признаками, но точно не всегодняшнем виде. Или не прав?

Всё абсолютно верно.
Только карту эту рисовал не историк, а генетик. Эта карта распределения генов, которые раньше были просто славянскими, а сегодня характерны для русского населения. Её смысл в том, что на указанной территории живут этнически те же люди, что и тысячи лет назад. Конкретную дату разумеется назвать не могу, но это было раньше Киевской Руси.
Очень жаль, что мой долго готовившийся пост по поводу гаплотипов и прочего не дошёл до адресата. Позднее, возможно в выходные, постараюсь повторить. Но не для того чтобы поспорить о венедах, а чтобы предложить концепцию комплектования войск, которая могла бы кардинально изменить ТВ.

Давненько встречал в литературе версию, будто князь Владимир, устраивая после захвата Киева знаменитое капище, выбирал изваяния не произвольно, а устанавливал родовых богов тех племён, которые поддержали его в борьбе с братом.
По этой версии Перун был богом Русов.
Позднее специально искал ссылку, но так и не нашёл.
Может кому повезло больше?

• 0

• Наверх