Сообщений в теме: 91

[zaregaus]

Если бы была скриптовка действий ИИ - если игрок делает то-то, то ИИ делает то-то, и было прописано много сотен вариантов, все было-бы куда приятнее, имхо.

Это очень прямолинейный способ программирования ИИ и весьма сомнительный, потому что вариантов может быть не несколько сотен, а миллионы. Ну например - что делать если игрок совершает обходной маневр? Вариантов реакции ИИ на него может быть множество в диапазоне от "проигнорировать этот маневр" до "отступить с поля боя". Ведь может так быть, что игрок в обход двинул конницу, тяжелую пехоту, легкую, стрелков, много солдат, мало солдат, прокаченных или слабых, уставших или свежих, выдвигает на сильную позицию на вершину холма, или маневр игрока ведет его отряд в низину, а кто остается перед фронтом... всяких ЕСЛИ очень много. Не думаю что пользуясь такими алгоритмами можно разработать интересный ИИ. Нужен другой подход.

• 0

• Наверх

[GamerZOG]

В играх серии ТВ ИИ вообще не самая сильная сторона. Причём как стратегический (ну прямо скажем не Парадокс) так и тактический. Вся суть игр - в масштабных сражениях, мясорубке, так что у Креатив Асембли нет ни единого повода эту ситуацию менять. Ирония судьбы: можно вечно говорить что в играх главное не графика и спецэффекты, а атмосфера, игровой процесс, сюжет или ещё чего... Но всё равно продадут именно красивую игру. Правда выскажу маленькое ИМХО: КА обленились и сделать нормальный ИИ не захотели. После осад Средневековья 2, то чем нас кормили в Империи (альпинисты) и Сёгуне 2 (люди-пауки) - позор. Расчёт ИИ при осаде и штурме довольно сложен, гораздо сложнее чем действия в открытом поле. А посему, предсказываю - в Риме 2, при осадах ИИ (до первых патчей точно) будет крайне беспомощен. Багов будет немерено.

[MoreRelsy]

Вся суть игр - в масштабных сражениях, мясорубке

ошибайтесьвся соль в погружение определенную временную эпохудостали говорить о тотал варе как о варгейме каком тоэто игра об эпохах, мечи и стрелы впивающиеся в тела друг друга хорошо, но это не единственная составляющая игрыа сванговать что ИИ опять будет глуп — то это знает каждый, просто люди верят и надеюст что будет революция ( ага на тех же движках и граблях они вынесут что-то опредленное новое : D )Вот давайте CA откажется от стратегической карте, и административной части, оставив тока кастом битвы (онли эпик баттлес) и напишет на остальные n гигов все варианты действий ИИ х)будете рады эпичному и умному ИИ и красивым битвам "мясорубкам"?

Сообщение отредактировал MoreRelsy: 16 июля 2012 - 21:12

[zaregaus]

А посему, предсказываю - в Риме 2, при осадах ИИ (до первых патчей точно) будет крайне беспомощен. Багов будет немерено.

Это можно прогнозировать без риска ошибиться. И дело тут не в лени программистов, а в реально сложной задаче. Причем эту задачу усложняют разработчикам игроки, требуя больше фракций, больше юнитов, большие города и больше факторов влияющих на боевку (погода, рельеф, умения полководца, навыки солдат). Total War это вам не простые шахматы, где ограниченный набор юнитов и элементарная карта. Только благодаря простоте игровой механики шахмат и глубокому теоретическому анализу возможных позиций стало возможным создание действительно сильных программ, которые сильнее лучших шахматистов. В Total War же направленность другая. Игроки скорее требуют красивую картинку, а не умные действия компьютера. Именно поэтому ИИ уделяется меньше внимания. Но даже если бы они уделяли много внимания - все равно бы не получилось ничего действительно интересного, в силу многофакторности.

• 0

• Наверх

[MoreRelsy]

*я бьюсь в истерике*

В Total War же направленность другая. Игроки скорее требуют красивую картинку, а не умные действия компьютера. Именно поэтому ИИ уделяется меньше внимания. Но даже если бы они уделяли много внимания - все равно бы не получилось ничего действительно интересного, в силу многофакторности.

все что нас отделяет от создания ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА — это фанаты требующие графоооон как в круйзисе

Сообщение отредактировал MoreRelsy: 16 июля 2012 - 21:21

[Mesn]

И дело тут не в лени программистов, а в реально сложной задаче.

Почти во всех играх серии мододелы смогли улучшить ИИ, а для проф. программистов это "реально сложная задача"?

[GamerZOG]

MoreRelsy, "вся соль в погружение определенную временную эпоху". Вы шутите? Игры ТВ имеют с историей столько же общего как Call of Duty с реальным боем. "это фанаты требующие графоооон как в круйзисе". А много ли стратегий выруливают только на одной графике? Зато, у пошаговых и варгеймов есть постоянные поклонники. Требования игроков... Ну да, игрокам хочется всего и побольше. Но не все идут на поводу у кого то, и КА могли бы себе это позволить. Кто может обвинить их, если они пойдут по пути проработки исторической точности, хорошего стратегического ИИ, приемлемого тактического, в общем всего что зовут частями геймплея. А первый Кризис кстати вышел не таким уж удачным и отбил у Крайтек желание гонятся только за графикой.Mesn, моддоделы превзошли КА не только в ИИ. Превзошли во всем что поддаётся изменению... Впрочем, кого я убеждаю? Ты это знаешь лучше меня.

Сообщение отредактировал Gamerzzz: 16 июля 2012 - 21:38

[MoreRelsy]

MoreRelsy, "вся соль в погружение определенную временную эпоху". Вы шутите? Игры ТВ имеют с историей столько же общего как Call of Duty с реальным боем.

Ну да, включая TW, я даже не знаю что увижу, например сражающийхся [sarcasm]исторично [/sarcasm] самураев и легионеров за поселок маркграфа Ольсбурга х)
Мы начинаем в определенную дату, где воссоздается по мнению разработчиков отличная почва для начала игры, дальше идет симуляция действий ввиду добавления одного неизвестной переменной "Player"

Повторяю

Вот давайте CA откажется от стратегической карте, и административной части, оставив тока кастом битвы (онли эпик баттлес) и напишет на остальные n гигов все варианты действий ИИ х)
будете рады эпичному и умному ИИ и красивым битвам "мясорубкам"?

"это фанаты требующие графоооон как в круйзисе". А много ли стратегий выруливают только на одной графике? Зато, у пошаговых и варгеймов есть постоянные поклонники.

[sarcasm] Понял, наверно Вам будет удобнее, если я буду использовать тег [/sarcasm]

О, кстати, на счет улучшений ИИ в модах, это вы шутите х) Соотн. сил 1:10 — героическая победа

Сообщение отредактировал MoreRelsy: 16 июля 2012 - 21:46

[Alamut]

*я бьюсь в истерике*



все что нас отделяет от создания ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА — это фанаты требующие графоооон как в круйзисе

Думаю тут только для вас есть взаимосвязь графики и ИИ, по мне так графика и поведение компьютера две несвязанные вещи. При чем тут количество юнитов и их прорисовка, прочие визуальные эффекты? Компьютер видет ситуацию не так как человек, и для него не важно дотошность историчекской составляющей. Сложность ИИ не только в заложенных алгоритмах поведения, но и в глубине анализа, можно задать предпосылки к поведению на несколько ходов вперед, как в стратегическом так и в тактическом режиме.


ахилесова пята серии в том что ИИ не умеет планировать свои действия на долгую перспективу, используя слабости в планировании человек легко побеждал компьютерного аппонента именно зная, как будет вести себя противник. Тут дело не в Графоне а в сложности програмирования "искуственного интелекта".

• 0

• Наверх

[MoreRelsy]

Ооо.....вам тоже шутки и сарказм недоступно? х)перед ответом я отцитировал

В Total War же направленность другая. Игроки скорее требуют красивую картинку, а не умные действия компьютера. Именно поэтому ИИ уделяется меньше внимания. Но даже если бы они уделяли много внимания - все равно бы не получилось ничего действительно интересного, в силу многофакторности.

Сообщение отредактировал MoreRelsy: 16 июля 2012 - 21:47