Сообщений в теме: 1379

[TAKTCOM]

Давно это замечено. Основной удар должны принимать сильные юниты. Гастаты и им подобные - это вспомогательные войска, которые иогут быть эффективны только когда рядом сражаются более сильные юниты, иначе бегут.

При использовании гарнизонных войск (которые не жалко), смело шел на размен, выстраивая "волноломы" перед основным строем играя пунами. Ставил гоплитов-ополченцев в квадраты, а толпы в длинную цепочку, чтобы сбить натиск иберских мечных орд. Никто никуда не бежал.

Сообщение отредактировал TAKTCOM: 23 июня 2014 - 11:46

• 0

• Наверх

[papeion]

По какому принципу происходит возрождение фракции? Захотел освободить македонию, а доступен только захват города. Подождал немного появились македонские повстанцы. Придётся дать им захватить город, а потом покорять. Но хотелось их освободить, чтоб были хорошие отношения.

Играл только за Рим и за Карфаген. Ни те ни другие не могут освобождать. Но замечал, что варвары освобождают. К варварам относят все кельтские, германские и кочевые фракции.
Получается что цивилизованные фракции не могут, варвары могут.
Играя за цивилизованных, так и получается, что сначала надо захватить, потом позволить воникнуть мятежу, позволить мятежникам захватить город и возродить фракцию, затем на них опять напасть и покорить. Потом начинать процесс улучшения отношений, где лучший и верный вариант - подвязаться в совместную войну.

Давно это замечено. Основной удар должны принимать сильные юниты. Гастаты и им подобные - это вспомогательные войска, которые иогут быть эффективны только когда рядом сражаются более сильные юниты, иначе бегут.

Могу заметить, что если ряд гастатов и ряд принципов атакуют одновременно, то нет проблем с бегством гастатов. Триарии же призваны временно задержать на себе врага, если вдруг потребуется отступление, также они защищают фланги и тыл от кавалерии. Вполне работоспособная тактика.
Также могу заметить, что гастата можно сделать более сильным духом, если в провинции, где его вы нанимаете, построить поля тренировок, и если ставить на наём генерала повыше рангом, с прокачанными навыками на наём, и если добавить в легион ветерана, с прокаченным навыком тренировки. Если ещё кузницу и щитовую построить, то вообще круто. В итоге такие гастаты будут супервоинами, которых непросто опрокинуть в бегство. В связи с тем, что стоимость и содержание гастатов низкое, то имеет смысл так обустраивать наём.
У сановников тоже бывает полезный навык, повышающий боевой дух армии.

Сообщение отредактировал papeion: 23 июня 2014 - 11:48

• 0

• Наверх

[Арчи]

1035331[/url]']При использовании гарнизонных войск (которые не жалко), смело шел на размен, выстраивая "волноломы" перед основным строем играя пунами. Ставил гоплитов-ополченцев в квадраты, а толпы в длинную цепочку, чтобы сбить натиск иберских мечных орд. Никто никуда не бежал.

Ну прямо таки толпы у тебя не бежали?

• 0

• Наверх

[Malefikus]

Ну прямо таки толпы у тебя не бежали?

Судя по его тактике, бегство толпы это не проблема, ибо они лишь мясо для снижения вражеского чарджа.

• 0

• Наверх

[Polkovnik Ivan]

- За Карфаген играл в Ганнибале у ворот и получалось освобождать города, тогда племя становилось моим протекторатом. Но так не всегда, к примеру Лузитаны захватили Кельтиков, моих бывших союзников, после моего захвата исконного поселения моих союзников я смог только захватить, разграбить и разрушить. Через время появились мятежники Кельтики и захватили это поселение обратно. В другом случае я смог покорить Ветонов, моих врагов. Даже бывает так что в одном регионе появляются мятежники той фракции у которой изначальный город совсем в другом краю. - Какие правила как и когда я так и не понял. Но за Карфаген покорять возможно.

[slinger]

Читал что гастаты имели такой большой щит для того чтобы он целиком закрывал тело от застрельщиков. И мне интересно зачем триариям нужен такой же большой щит, если они фактически никогда не попадали под обстрел? Носили бы более легкий и удобный щит для рукопаши. И вообще когда триарии вступали в бой, то это была очень тесная давка, как они там со своим копьем сражались?

Триарии садились на одно колено(1-я шеренга)' полностью закрываясь щитом и просто тыкали копьями' понижая натиск противника' после чего доставали мечи и сражались как те же гастаты и принципы. Под обстрел триарии скорее всего тоже могли попасть. Они использовали большие щиты' потому что в отличие от иберийцев не были хорошими фихтовальщиками. До реформ Сципиона использовали меч с чисто колющим ударом и выигрывали за счет слаженных коллективных действий' а не за счет индивидуального мастерства. Кроме того против кавелерии лучше иметь большой щит. В тесной давке как раз колющий удар' т.е. копья и колющие мечи.

• 0

• Наверх

[memteh]

Могу заметить, что если ряд гастатов и ряд принципов атакуют одновременно, то нет проблем с бегством гастатов.

Вот в том-то и дело, что если гастатов пустить одновременно с принципами, то они еще могут помочь, а если одних гастатов пустить первыми в атаку, то вы их просто потеряете, да еще от их бегства снизите мораль сильным отрядам позади, чем поставите их в менее выгодное положение.

Судя по его тактике, бегство толпы это не проблема, ибо они лишь мясо для снижения вражеского чарджа.

Толпа, конечно, очень слабый юнит и часто его можно использовать как мясо, например заставляя вражеских застрельщиков расходовать боезапас. Но еще два отряда толпы вполне могут разбить один отряд застрельщиков врага, если обеспечить такие условия, чтобы застрельщикам никто не пришел на помощь. А еще толпа может бить в тыл. Здесь будет важна не их способность убивать, а сам факт атаки с тыла - это снижает мораль атакованных. Тогда тем, кто атакует по фронту, будет проще добиться успеха.

• 0

• Наверх

[slinger]

Я играя за Рим пробовал использовать тактику римлян, строил первый ряд из слабых гастататов, второй ряд из принципов и третий ряд из триариев. Такая лажа оказалась. Гастаты имея малый опыт и слабую мораль частенько бежали, и своем бегством понижали моральный дух принципов. Нелогично. Уже потом я стал ставить в первый ряд более опытных сильных, а всякие гастаты во второй линии поддержки и затычки дырок. Триариив ставил всегда на фланги от атак конницы.

Какой состав армии использовал под манипулярную тактику?

• 0

• Наверх

[Арчи]

1035342[/url]']Какой состав армии использовал под манипулярную тактику?

У разных легионов разные сложились. Но стремился делать 6 отрядов гастатов, 6 отрядов принципов, 6 отрядов триариев, 1 отряд велитов или левисов из генерал. Пытался ставить их в шахматном порядке и все такое, согласно Полибию, но получался такой хаос и все так быстро происходило, что до красивых выдвижений отрядов как в книжке не было и рядом. Просто тупо гастаты ловят первый удар, принципы забивают дыры. А триарии вместо того чтобы стоять и курить сзади носятся за вражеской кавалерией.

• 0

• Наверх

[slinger]

У разных легионов разные сложились. Но стремился делать 6 отрядов гастатов, 6 отрядов принципов, 6 отрядов триариев, 1 отряд велитов или левисов из генерал. Пытался ставить их в шахматном порядке и все такое, согласно Полибию, но получался такой хаос и все так быстро происходило, что до красивых выдвижений отрядов как в книжке не было и рядом. Просто тупо гастаты ловят первый удар, принципы забивают дыры. А триарии вместо того чтобы стоять и курить сзади носятся за вражеской кавалерией.

Мало левисов(велитов). Состав под манипулярку такой: 5 левисов' 5 гастатов' 5 принципов' 2 триариев' 2 кавы' генерал.

• 0

• Наверх